Grão de Areia - ATTAC Portugal

Bolivar?

sim?...foste rápido, mas não entendi a pergunta, se é que era uma pergunta.

Entretanto, Pérez, o "democrata" filiado na Internacional Socialista (pasmem!) já avisou que com ele é ditadura....segundo este bovino humanoide, a ditadura na América Latina é uma idiossincrasia. Claro que entretanto refastela-se no seu luxuoso casarão em Miami, pertinho dos seus grandes amigos: a família Bush. Perez, o anterior Presidente venezuelano, em apenas dois anos de governação, provocou a subida do indice de cidadãos a viver abaixo do limiar da pobreza de 15% para 45%. O golpe de estado de Chavez foi contra este senhor, odiado pelo povo venezuelano.

o uno e o multiplo

Pior que o seu vizinho Uribe Velez dificilmente poderá ser...de um lado e de outro da fronteira os problemas subsistem com as alternativas (in)existentes.

Devo dizer que apesar de tudo o estilo populista de Chavez me deixa algumas reservas...

Chavez populista ou popular? Populista porquê? Porque se preocupou em fazer algumas reformas para o povo (bem sei que o termo "povo" está ultrapassado...)? Porque colocou os hospitais militares ao serviço da população, criou um programa de habitação social, etc? Por alguma razão quem o apoia são os estratos sociais mais carenciados...e são eles que o defendem, logo, é neles que se apoia, obviamente! Os tubarões filiados dos E.U só não o comem vivo porque não são capazes.....por enquanto. Mas é só até o matarem como afirmou Perez.
É preciso não esquecer a profunda miséria daquele país e os escandalosos contrastes sociais.

o uno e o multiplo

Por acaso acho que tem das duas coisas. De popular e de populista. Já o viste a falar? Acho que é o género dele, mesmo tendo em conta o contexto latino-americano, em que tudo é mais vivo e mais directo. Com política mais vivida e menos "pomposa" e polida. E ainda bem que assim é.
A máxima expressão disso será o programa de TV "Bom dia presidente" (não sei se ainda mantém a emissão), em que ele respondia a perguntas dos telespectadores.

Não me percebam mal. A minha opinião em relação a ele não é negativa e como insinuei no post acho que o "trilho alternativo à influência norte-americana no continente" deve e tem que ser seguido.
Mas não tenho que gostar de tudo nele nem do seu género militar.

Quando estive em Porto Alegre, no Fórum Social Mundial 2003, houve uma delegação de vários movimentos sociais que se foi encontrar com o Hugo Chávez e demonstrar apoio ao seu projecto.
A ATTAC (numa decisão saída da sua reunião internacional do dia anterior) também esteve presente, representada por um elemento da ATTAC Madrid.
Na altura houve quem estivesse em desacordo e não tenha achado boa ideia.

Mas estou convencido que ano e meio depois devemos todos verificar que foi uma decisão acertada e que tal como ele próprio já disse, não se tornou num social-democrata que fala muito e que não faz nada (algo assim).

Estou também convencido que Hugo Chavéz não se tornou noutra desilusão, como o equatoriano Lúcio Gutierrez ou como...Lula?
Bem, isso já é outra conversa...

Pois, David, já o vi a falar sim. Já o vi em bairros pobres a falar directamente com os seus habitantes, etc. Mas o populismo não é isso. Na gíria política, sabes tão bem como eu, o termo populismo/ populista possui como referente o vazio da forma; refere-se a um político do espectáculo (Paulo Portas, Santana Lopes) que utilizam uma estratégia de aproximação popular através de exercícios de retórica, visitas planeadas, etc, mas completamente inconsequente do ponto de vista da acção política. Ou melhor, o populismo basea-se na política da aparência; o político aparentemente preocupado com questões sociais, etc, mas que zela pelos interesses das classes dominantes. O populista é uma espécie de mentiroso institucional; a forma que a sua práxis política assume é oposta ao seu conteúdo. Na minha opinião, e felizmente também na tua, não é isso que acontece com Chavez. Ele levou a cabo alguma reformas sociais e políticas importantes e, cometeu o crime de "lesa-pátria" de contrariar a subserviência da venezuela aos interesses dos senhores do império (não apenas norte-americanos).
O programa televisivo que aos olhos dos europeus pode parecer excessivo, talvez não o seja se compreendermos que TODOS os media PRIVADOS, e são MUITOS, bem como quase toda a opinião institucional internacional, o têm combatido de forma esmagadora, feroz e desigual uma vez que não há propocionalidade de meios. Se leste o post d'"O uno e o multiplo" (com democratas destes, quem necessita de despotas) leste também a posição oficial do Perez, bem como as terríveis barbaridades que o homem defende! E esse é o nível a que desceu o combate político ao Chavez!
Eu também não sou fã de militares (aliás, não gosto de fardas e ponto final), mas não podemos generalizar sem correr o risco de enfiarmos tudo dentro dos mesmos rótulo e não compreendermos nada. Dizer que os militares são todos despóticos, por exemplo, é tão palerma como afirmar que os americanos são todos estúpidos, os portugueses todos uns carneiros ou as mulheres todas fúteis.
Pronto, acabei o discurso :))) Desculpa lá qualquer coisinha.

abraço

o uno e o multiplo

Bem, não vejo grande interesse em prolongar um debate sobre esse pormenor específico, mas de qualquer forma...

Precisamente pelo facto de a forma ser distinta do conteúdo me é possível dizer que apoiaria o Chávez, APESAR de ele ser populista. Isso é o mesmo que dizer que não acho que o populismo seja simplesmente ausência de conteúdo.

Mais uma coisa: sem o teres dito (muito) explicitamente, dás a entender que o populismo é um fenómeno da direita, opinião que (a ter entendido bem) não partilho contigo.

Tás desculpada.

E se Hugo Chavez não ganhar, o preço do petróleo vai subir ainda mais? ;)

Meu Amigos,
Lamento profundamente que ainda lhe possam atribuir, sequer, o beneficio da duvida a ese Senhor "Chavez".
Eu vivi e acompanhei os 2 golpes de estado, a ida dele para a Prisão (donde nunca devia ter saido), vi nos canais de TV, por ele tão odiados hoje em dia, a impressionante cobertura que, por eles, lhe foi dada até chegar ao cargo que hoje ocupa.
Posso vos garantir que nenhuma ligação tive á politica venezuelana (simpatizo até com o PS) mas a maneira grosseira como ele manipula as emoções dos pobres com promessas vazias, alimentando odios sociais nunca antes por eles vividos, tendo resultado numa sociedade completamente fracturada!!
Não é sequer dificil ver o estado economico y social do País, níveis de desemprego e pobreza crítica nunca antes vistos.
A receita para capitalizar o descontentamento da população, cansada de tantos governos corruptos não foi tarefa dificil, Uma pitada de Ilusão, uma colher de odio e uma chavena de Demagogia e Voilá...Revolucion a la Carte!!!
Enfim...narrar a quantidade de atrocidades por ele e o seu governo cometidas seria, antes de mais, tedioso e até talvez frustante da minha parte.

Um Abraço e um desejo que a Venezuela Pós Chavez sejá mais conciliadora e sobre tudo mais justa para todos os que lá vivem.

A conquista da dignidade pelos pobres, continua a incomodar muita gente! É curioso como aparecem sempre legiões de moralistas quando a esquerda chega ao poder, esses mesmos que nunca mexem uma palha, nem falam em ética politica, nem dos direitos do povo quando os governos são de sentido contrário.
O anterior participante esqueceu-se de mencionar o que também está em causa na Venezuela; PETRÓLEO. Quem está minimamente atento, sábe bem quem está intessado na destabilização da Venezuela e tem feito tudo para isso, escusado será dizer o nome do país.

Em relação ao anterior comentário, importa lembrar que o petroleo Venezuelano, apenas, representa 15% do seu consumo, no entanto, para a venezuela a USA compra 80% da sua produção!!!
Quem se tem regalado com esta situação é o Amigo Fidel, já que recebe petroleo a preço preferencial (muito abaixo do preço de mercado), mas não contente com isso não o paga!!
Por isso convenhamos que o petroleo faz bem a todos, esquerda e direita!!
A historia do imperialismo americano já tem barbas...

A história do imperialismo americano já tem barbas e pelos vistos está para lavar e durar.
Estou a vêr que você é daqueles que acha que os EUA atacaram o Iraque por causa das armas de destruição maciça e pela democracia.
Ingénuos há-os em toda a párte.

Com a linha dura neo-conservadora que está no poder nos states parece-me que nao é preciso petróleo para haver interesse dos EUA na Venezuela: basta o facto de terem o presidente que têm já é motivo mais que suficiente para o tentarem derrubar.

Ou seja, na mesma linha de conta do que ja faziam nos anos 60 por aquelas bandas...combater o comunismo internacional. Ja chega o Lula à frente da 7º economia mundial (apesar de nao se notar que vem do PT), outro comuna com reservas de petroleo ja é demais!

Realmente regredimos no tempo com aqueles gajos à frente dos EUA...

Se lerem atentamente o meu primeiro comentário, verão que não falo de cor, não sou apologista dos Americanos, sou totalmente contra a política exterior dos EUA e sobre tudo contra a intervenção no Iraque!
Custa-me reconhecer que o Chavez conseguiu transformar, pelo menos aos olhos de alguns, a situação na Venezuela numa batalha dos reprimidos contra o imperialismo americano, quando vos posso garantir que não passa duma estratégia política para desviar a atenção dos gravíssimos problemas que vivem os Venezuelanos!!
Foram eles que, sem receber dinheiro de ninguém, sem sequer serem transportados por autocarros do Estado assistiram aos milhares á ultima manifestação contra o Chavez.
Ao mesmo tempo que o canal do "Estado" (Chavez) comentava que não passava de imagens virtuais, que tudo não passava de uma ilusão óptica.
www.petroleumworld.com
Deixo-vos um dos vários sites onde poderão ver a dimensão do clamor pela mudança.
(lembro-vos que os Barões do Petróleo preferem que o Chavez continue no poder, tendo em conta o elevadíssimo $ do Petróleo).

Abraço,

Palavras para que...?!

Tenho três perguntas para o Planeta:

1 - Qual é exactamente a "televisão Chávez"?
2 - Será que no caso de haver tal coisa não fará sentido, uma vez que as várias cadeias televisivas privadas fazem campanha abertamente contra ele (ajudando mesmo ao golpe de Abril que o tentou derrubar), que Chavez deite mão ao que tem, utilizando mais a televisão (estamos numa situação de posições extremadas)
3 - Qual é a lógica de achar que os barões do petróleo querem o Chávez no poder se ele vende mais barato para alguns países? De certeza que os faz perder dinheiro.
Por outro lado, o site de que faz link no seu comentário (e que é concerteza ligado ao mundo empresarial do petróleo) só tem fotos e faz maior menção às manifestações anti-Chávez, não a favor... esse é o apoio que os Barões lhe dão?!?!?!?

VIVA HUGO CHAVEZ!
VIVA A REVOLUÇÃO BOLIVARIANA!

Meus Amigos,
É com grande pesar que vos vejo (alguns de vós) a fazer a apologia do senhor Chavez, como se trata-se de um Robin dos Bosques Bolivarianos!! Não!! não é verdade.
Morrem mais pessoas por falta de assistência médica (apesar da propaganda política relativa aos médicos Cubanos), os Hospitais completamente ao abandono.
Mais pessoas no desemprego, motivado pela desgoverno económico, nunca antes visto!
Uma Sociedade completamente fracturada, mergulhada num fanatismo radical, ao bom estilo Fidelista!!
etc...muitas mais coisas poderiam ser aqui ditas...

PS: Não, Não gosto do Bus, nem sou do PP, PSD nem em nenhum partido político, simpatizo até com o PS.

Abraço,